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中國(guó)網(wǎng)4月10日訊（記者 蘇向東 鄭偉） “文明是一種遇鑒，我們比較中外故事，了解彼此文化的特質(zhì)，在彼此的欣賞過(guò)程中，實(shí)現(xiàn)文明的互鑒。”談到中外文明交流互鑒，北京師范大學(xué)首都文化創(chuàng)新與文化傳播工程研究院院長(zhǎng)于丹表示, “文化是一種民心相通。文而化之，才是文化的本意。真正的文而化之，是可以在生活方面上有很多交流的。”
于丹多年來(lái)一直致力于中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的研究和傳播。如今，由她擔(dān)任總策劃，以“中外文明交流互鑒”為主題的大型季播文化節(jié)目《遇鑒文明》在央視國(guó)際頻道播出，受到廣泛關(guān)注。
在接受中國(guó)網(wǎng)《博望臺(tái)》欄目專(zhuān)訪時(shí)，于丹表示，中國(guó)文化不僅需要對(duì)國(guó)際傳播，也需要被年輕人喜歡，代代傳承。它應(yīng)該作為一種“百姓日用即為道”，在活著的方式里面，讓文化的精神陶冶更多的人。
“這個(gè)‘化’字是一個(gè)神奇的境界，我個(gè)人希望讓自己成為一個(gè)動(dòng)詞，文而化之，把中國(guó)文化的傳播一直做下去。”于丹說(shuō)。
以下為中國(guó)網(wǎng)《博望臺(tái)》欄目訪談實(shí)錄：
《博望臺(tái)》：為何創(chuàng)意《遇鑒文明》這樣一檔節(jié)目？
于丹：我們研究院一直在做一個(gè)跨文化傳播案例庫(kù)。我在最早策劃的時(shí)候，就希望找到一些彼此都有的生活方式、歷史文化遺產(chǎn)、藝術(shù)審美，包括哲學(xué)思想來(lái)對(duì)比一下。
孔子和蘇格拉底，兩個(gè)軸心時(shí)代的哲人。他們兩個(gè)有很多相同的地方，比如他們的思想到今天還都活著，都在使用著，其實(shí)是一種可持續(xù)的，人類(lèi)命運(yùn)共同體中可以借鑒的經(jīng)驗(yàn)。但是他倆擁有非常不同的東西。蘇格拉底是那么相信抽象理性，而孔子相信經(jīng)驗(yàn)哲學(xué)。蘇格拉底是一個(gè)特別相信神的人，而孔子說(shuō)“子不語(yǔ)怪力亂神”。他們有異有同，但是從時(shí)代到流傳性上來(lái)講，也許研究清楚這兩個(gè)人就像兩把鑰匙，打開(kāi)了我們文明的一個(gè)源頭。
再比如說(shuō)春節(jié)和圣誕節(jié)。春節(jié)是世界上最大的倫理性的節(jié)日，而圣誕節(jié)是世界上最大的宗教性節(jié)日。西方的節(jié)日，神是從天上下來(lái)的，所以人永遠(yuǎn)向天致敬。而中國(guó)的節(jié)氣是從大地上長(zhǎng)出來(lái)的，所以中國(guó)人信任土地和倫理。西方人遇事會(huì)說(shuō)“oh my god”，中國(guó)人會(huì)說(shuō)“哎呦，我的媽呀”。所以中國(guó)的“呼爹喊媽”倫理信仰是替代西方那個(gè)神的，這在兩個(gè)節(jié)慶的禮儀中、祭拜中和他們的歡慶方式中，體現(xiàn)得清清楚楚。其實(shí)，現(xiàn)在西方有很多地方也在過(guò)春節(jié)，而圣誕節(jié)也是全球的青年人都喜歡歡慶的一個(gè)方式。它們已經(jīng)以一種文明形態(tài)的方式，流化到彼此的生活中了。
再比如說(shuō)咖啡與茶。它們都是美味的，都是提神的，背后都有著一種精神。但是它們又是如此的不同：茶在東方，你看這一個(gè)“茶”字，寫(xiě)出來(lái)是人在草木之間，它就是人與四時(shí)之間的媒介。春天陽(yáng)氣勃發(fā)的時(shí)候，夏天一片燥熱的時(shí)候，咱們都是喜歡喝完全不發(fā)酵的生茶，你喝龍井，喝竹葉青，或者是喝信陽(yáng)毛尖，你喝所有這些茶都是不發(fā)酵的，以清剛之氣去平衡。到冬天你喝熟普洱，你喝紅茶是全發(fā)酵的，就是用暖暖的發(fā)酵茶，去平衡外在的寒涼和蕭瑟。茶就是中國(guó)人與草木間的媒介。
咖啡呢？背后也有“便士大學(xué)”、有咖啡的理性精神。我們提起馬克思、恩格斯，你會(huì)常常想起他們咖啡館里面的討論。你到了巴黎，一定會(huì)去雙叟咖啡館，還有離得不遠(yuǎn)的花神咖啡館。你會(huì)想起來(lái)這里的許多人、許多故事，比如說(shuō)薩特和波夫娃……所有的咖啡館背后也是有故事的。
而關(guān)于中國(guó)的“禪”的精神，為什么趙州禪師對(duì)人只有3個(gè)字“吃茶去”？“茶禪一味”又怎么體會(huì)？這背后有哲學(xué)啊。所以茶與咖啡講明白了這個(gè)故事，那它才是一種生活方式的交融啊。
我們比較中外故事，去了解彼此文化的特質(zhì)。我們無(wú)法說(shuō)誰(shuí)是高的誰(shuí)是低的，我們只能說(shuō)，文明是一種遇鑒，在器物與器物的相逢中，在故事與故事的碰撞里，在人與人彼此的欣賞過(guò)程中，我們其實(shí)達(dá)到了文明的互鑒。
《博望臺(tái)》：在多元化的新時(shí)代，如何讓世界感受中華文化之美？
于丹：我在2015年的時(shí)候?qū)戇^(guò)一本書(shū)叫《字解人生》，試圖用中國(guó)字來(lái)解釋中國(guó)人的觀念。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在已經(jīng)越來(lái)越忽略了，我們的象形字原本是一幅畫(huà)，它跟拼音文字不一樣。你真理解了這幅“畫(huà)”，你會(huì)知道這個(gè)民族思維的很多密碼。中國(guó)人為什么看重偏旁部首？因?yàn)橐粋€(gè)偏旁部首作為一個(gè)族類(lèi)，是可以找到內(nèi)在規(guī)律的。這本書(shū)出版不久，我有一次和法國(guó)（原）教育部（漢語(yǔ)教學(xué)）總督學(xué)白樂(lè)桑先生聊天，白先生是一位大漢學(xué)家，他跟我講的一些話非常觸動(dòng)我。白先生說(shuō)：我來(lái)中國(guó)開(kāi)會(huì)，走在公園里，常常看到一些老人家，拿著那種拖布一樣大的毛筆，蘸著水在青磚地上寫(xiě)書(shū)法。筆走龍蛇，極其漂亮、驚艷。但是這些作品不會(huì)像書(shū)法家的卷軸一樣掛在墻上。太陽(yáng)一出曬干了，他接著寫(xiě)，樂(lè)此不疲，每天寫(xiě)。白先生說(shuō)，這種“地書(shū)”現(xiàn)象只有可能出現(xiàn)在漢字文化中，你不會(huì)想象哪個(gè)拼音文字民族，在太陽(yáng)底下老去寫(xiě)字母。只有漢字的獨(dú)立之美，中國(guó)人意識(shí)到了。我當(dāng)時(shí)就在想，漢字之美要做一個(gè)國(guó)際式的項(xiàng)目。
2015年的下半年，我們就去UNESCO（聯(lián)合國(guó)教科文組織）啟動(dòng)了“漢字之美”。我們第一屆發(fā)布的部首，是心字底和豎心旁，向全球的青年設(shè)計(jì)家們征求作品。最終我們征集了1,000多件作品，這些作品太有意思了。比如一個(gè)韓國(guó)26歲的女設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)了一張賀卡，打開(kāi)只有大大的兩個(gè)字：不念。一般人會(huì)一愣，不念我干嘛要給我發(fā)賀卡啊，可能很生氣地扔一邊了。如果扔一邊，這個(gè)秘密將永遠(yuǎn)無(wú)法打開(kāi)。如果你很惆悵地捧著它想，你為什么不念我，我還很思念你啊。“不念”二字有什么秘密嗎？只要你捧著它想一想，這個(gè)“不”的左半邊，就逐漸地顯現(xiàn)出來(lái)一個(gè)粉紅色的豎心旁。它是用體感溫度喚醒的，溫度上來(lái)字就顯現(xiàn)了，“不念”變成了“懷念”！這個(gè)設(shè)計(jì)叫做“心有溫度”。就是這顆心，要用溫度喚醒。人跟人如果都不在乎了，你就永遠(yuǎn)的錯(cuò)過(guò)了。這里面不需要多少觀念上面的認(rèn)同，只要把它當(dāng)做一個(gè)藝術(shù)實(shí)踐，就可以做得非常有趣。
新冠肺炎疫情給我們帶來(lái)了很多不方便，也逼著我們要思考新的傳播方式。我們?cè)谧觥皾h字之美”的線上2.0版本，我們嘗試把它做成游戲，讓海外的Z時(shí)代孩子們拿著中國(guó)漢字做游戲。我們以這樣一種親近的、友好的態(tài)度，去完成文化好奇心的滿足、文化密碼的開(kāi)解。這應(yīng)該是一種可以去探索的傳播方式吧。
《博望臺(tái)》：如何看待當(dāng)前流行的國(guó)風(fēng)熱潮？
于丹：長(zhǎng)江后浪推前浪，只要年輕人對(duì)于古典的審美抱有好感，才能夠調(diào)動(dòng)他探索的熱情。
什么是國(guó)風(fēng)？外行看熱鬧，內(nèi)行看門(mén)道。如果看熱鬧也覺(jué)得好，你就會(huì)向門(mén)道上追問(wèn)，然后就會(huì)去追尋內(nèi)在的邏輯。
文創(chuàng)，創(chuàng)是什么意義？就是把古代的文化“文而化之”，“化”到今天的生活方式里，你會(huì)覺(jué)得這就叫活在當(dāng)下，所以中國(guó)文化，不僅需要對(duì)國(guó)際傳播，也需要被年輕人喜歡，代代傳承。它應(yīng)該作為一種“百姓日用即為道”，在活著的方式里面，讓文化的精神陶冶更多的人。這個(gè)“化”字是一個(gè)神奇的境界。
我個(gè)人希望，讓自己成為一個(gè)動(dòng)詞，“文而化之”，把中國(guó)文化的傳播一直做下去。（完）